调查显示，两会期间，安全话题一直位居热点前列，社会各界对此进行了热烈的讨论。有关专家认为，2005年我国经济、社会发展将有诸多进步，同时面临着10大考验，重特大矿难不断发生，安全生产备受关注就是其中之一。
3月7日下午，新上任的国家安全生产监督管理总局局长李毅中做客新华网，在两个半小时的访谈时间里，就安全生产与经济发展以及构建和谐社会的关系；煤矿事故蔓延的根源与对策等热点话题，与主持人和网民在线交流，并对总局工作的总体构思，以“安全文化、安全法制、安全责任、安全技术、安全投入”这安全生产“五要素”如何贯穿其中做了深入的阐述。现摘编如下。
升格总局责任重大 安全生产务须五个要素到位
[主持人]:今年2月28日国家安全生产监督管理局突然升格为总局，您的身份也成为刚刚升格的国家安全生产监督管理总局的局长。能不能向网民介绍一下您临危受命的感受。
[李毅中]: 现在所从事的安全工作，是更具挑战性，更具探索性，更具风险性的工作。过去长期在石化企业工作，30多年来也经历过处理过一些生产事故，亲手抬过罹难职工的尸体，到过受难者家庭慰问，心情也很沉重。为了使这样的灾难和悲剧不再重复发生，我感到身上的责任重大。
我觉得国家局升格总局的意义在于政府提高了安全生产监管的权威性。作为安全生产监管部门，不仅检查企业，更重要的是检查地方政府，检查行业主管部门，检查出资人机构，检查它们是不是履行了安全监督的职责。升格增强了政府在安全执法方面的权威性，是加强安全生产的重大措施。
升格以后，总局应该找准自己的定位，站在国家的位置上审视全国安全生产的大格局。我想，总局第一是要建立健全以《安全生产法》为中心的各种配套的法规、条例、规章、制度，形成一个全社会的安全生产、安全监管的法规法律体系，然后用这个体系去规范政府，规范企业，规范职工，规范公民的行为。第二，严格执法。我讲一句土话，搞安全生产要六亲不认，要公正执法、严格执法、廉洁执法。我们严格要求，可能得罪了一些人，得罪了一些地方，得罪了一些部门，但是减少了伤亡人数，这是最重要的。再一个，要落实安全生产责任制。企业是安全生产的责任主体，地方政府对它辖区内所有的企业安全要进行监督，行业主管部门要履行起行业安全监督的责任。出资人机构对出资企业的负责人要进行安全考核。总局就要站在全局的高度，不仅检查企业，而且要检查地方政府、行业主管部门、出资人机构是否履行了应尽的安全监督职责。
升格以后，责任更大，必须要更好地提高自己，才能履行升格以后的职责。
[主持人]:级别升格了，职责也要升格。听说局长您在宣布国家安全生产监管总局领导班子大会上提出安全生产的“五要素”，您能向我们介绍一下这“五要素”的内容吗？还有一个网友“本是庄户人家”说，您任职后第一次公开亮相，就提出要重视安全文化，并视之为安全生产五要素之首。您如何理解安全文化的问题？
[李毅中]:我提出的这五个要素，第一就是安全文化。要通过大力宣传、教育提高全体公民的自我保护意识，提高全社会的安全意识，建立安全生产理念。安全文化展开来讲，对不同的层面都有不同的要求。对于职工群众来说，就是不要去伤害别人，不要伤害自己，同时不要被别人所伤害。对领导干部来说，必须树立以人为本的执政理念，树立全面、协调、可持续发展观，把人民的生命财产安全放在第一位，代表最广大人民利益。对于一个行业和企业来说，不要照搬国家的安全生产方针政策，要结合自身情况，制定自己的安全管理理念和安全管理原则。比如过去我在石化行业，它的特点就是高温高压、易燃易爆、有毒有害、连续作业，每个人都在这个环境之中，所以我提出石化的管理原则：全员；全过程，从物资采购到产品销售；全方位，不论你是搞技术的、搞管理的、搞生产的、搞运输的、搞政治思想工作的；全天候，因为它是连续生产，365天，一分一秒不能间断。我觉得这就具有石化行业的特点。同样，三百六十行，行行都有自己的特点。在全国“以人为本、安全第一、预防为主”的大方针下，要有你自己的文化。
平心而论，我们全社会对安全的关注和理解，和发达国家还有一定的差距。举个小例子，比如说我们到发达国家一个工厂去参观，不论你的职位多高，进他的厂首先要接受他的安全教育，要戴上他的安全帽，戴上他的防护眼镜，这是很严格的。而且开会之前要告诉你，万一发生火灾，逃生线路是从哪个门、怎么走。我觉得这就是安全文化，这就是安全意识，而我们现在远远没有达到这一条。
第二是安全法制。要以《安全生产法》作为核心，健全相配套的法规、规章、制度，形成全社会的安全法律体系，并用这个体系首先规范政府，然后规范企业、规范职工、规范全体公民的行为。
第三是安全责任。责任是安全的灵魂。企业是安全生产责任主体，企业的法人代表，也就是一把手，我认为要做好4件事：第一，始终把握好安全的方针、原则、政策，把握住方向，把安全放在第一的位置；第二，抓各级安全生产责任制；第三，把资金用于重大隐患的治理，做到心中有数；第四，抓好“三同时”，部署工作时安全生产工作同时部署，落实工作时同时落实，检查工作时同时检查。这4件事必须管好。地方政府的责任、行业主管部门的责任、出资人机构的责任、安监总局的责任，都已经很清楚，必须落实。一旦出了问题，就要执行安全生产问责制，这个问责制要严密、科学、合理。
第四是安全技术。安全要靠技术来支撑。企业必须采用先进、可靠的技术，同时行业也要组织技术攻关，光靠企业不行。比如煤矿的两个问题，一个是瓦斯突出，一个是华北奥灰水化，都还没有解决。石化很多事故，火灾爆炸，最后找不着原因，找不到火源在什么地方，说是静电，我们现在对它还没有认识。前年在重庆发生的高压、高硫化氢的天然气井喷事故，造成那样大的灾难。这些问题光靠企业的技术不行，必须靠行业来解决。
第五个要素就是安全投入。要实现本质安全。安全要有投入、安全要有成本，这两句话是我多年深刻的体会。
像煤炭行业，过去困难的时候，企业没有钱，或者有钱也不舍得投到安全上，以为安全可以不要成本，这是错误的概念。必须有好的装备，才能实现本质安全。可惜的是不仅煤炭行业，别的行业这种情况也很明显，长期以来安全欠帐，存在着很多安全的隐患。隐患不除，永无宁日。不知道哪一天事故会突然降临，而且事故一旦出现，就会接踵而来，它有规律性。怎样解决治理隐患？各种因素，各种条件，其中一个，必须要有安全投入。筹措资金进行隐患治理，必须要下决心。第一就是企业自己。出了事故，首先是职工倒霉，职工家庭倒霉，其次就是企业倒霉。企业是安全责任主体，你自己要想方设法筹措资金。现在煤矿企业可以从每吨煤提2～10块钱作为安全治理的基金，这是个很好的政策。如果取中间值，提5块钱，全国去年19.5亿吨煤，那就接近100亿了。一年100亿，两年200亿，这是很大的数字。这两年的煤价上涨，煤矿是盈利的，一吨煤少则盈利50块，多的更多。把5块8块的安全基金提出来并不影响利润，必须提，提了以后必须用在隐患治理上。第二是政府的支持。这次温家宝总理在政府工作报告里提到要拿出30亿的基建资金用来治理隐患，实际上前两年中央政府已经投入了59亿。这30亿虽然数量不大，但是中央拿了30亿，地方应该相应地拿。据我了解，中国的煤炭现在的体制，属于中央企业的只占12％，88％是地方的，中央拿30亿，地方也应该拿。
在现有的体制机制下，安监总局要力图使这五个要素到位。这五个要素的逐渐到位，就是安全状况逐步好转的过程。推进五个要素到位的同时，还要研究一些深层次的问题，包括经济发展的协调性、行业管理的加强等，我们也要提出自己的建议和意见。
四大原因导致事故向国有大煤矿蔓延
[主持人]:我们都了解这一轮矿难高峰具有两个显著的特点:第一，矿难发生的主体都是国有大矿；第二，都是在全国性能源紧缺和煤炭价格快速上涨的大背景之下。这两个特点近期同时显现，就会让我们多多少少对根治前景多了一份担忧。“闲人咸人”网友谈道：煤炭 安全生产工作面临的不利局面就是“严不起来，落实不下去”，为什么？您认为近一段时期以来，我们国家发生举国震惊的重大矿难的深层次原因是什么？
[李毅中]:说起煤矿，我也是和你一样，有沉重的感觉。刚开始出事的煤矿多半是乡镇企业，小矿，但是从去年10月份以来，河南的大平、陕西的铜川、辽宁的阜新，开始涉及到百万吨级的国有大煤矿，这是一个很不好的信号，说明事故在发展，在蔓延。
是什么原因造成这种情况呢？
第一，经济超常速度发展，煤炭需求急剧增长，需求的刺激和利益的驱动使得很多矿都在超负荷、超能力生产。业内统计，去年煤炭产量19.56亿吨，有安全保障能力的只有12亿吨，还有7亿吨的产量是在没有完全安全保障的情况下生产的。所以，煤矿长期负重，超负荷开采，这是深层次原因。
第二，煤矿确实是困难的行业。到煤矿去看一看，设备老化，安全设施不到位，很多通风设备、运输设备都是上世纪五六十年代的。据老矿工们说，这样的陈旧设备大概占到1/3。经统计，如果要消除这些隐患，需要有505亿的投入。设备有问题，从本质上就是不安全的。
第三个原因，监督管理上还有不到位的地方。在企业的层面上，重效益、轻安全，许多安全设施、安全管理、安全责任不到位。在政府的层面上，既有煤监局的垂直监管，也有地方政府的横向监管，通过这几起事故来看，监管责任还不到位。
第四个原因就是煤矿系统的职工队伍有了很大的变化，90％以上的煤矿缺少煤矿科技安全管理人员。比如说最近发生矿难的陕西铜川，据说11年没有进大学生了。辽宁的阜新6年没有进大学生了。有了技术，加强了管理，才能把煤采出来，没有进科技人员，大量中青年科技人员流失，这样下去怎么行？据说有些地方井下工人、农民工，也没有经过培训就下去了，这是一个极端不负责任的态度。
我觉得主要是这四个问题。从客观来看，我们国家的煤炭资源很丰富，但是95％以上都是井工矿，不是露天煤矿，而且据统计，46％是瓦斯突出和高瓦斯的，采煤的条件比较困难。当然这是客观原因，主要还是前面的这四条原因造成了矿难近一段时间多发，我们就要针对这些问题来想我们的措施。
至于说“严不起来，落实不下去”的问题，根据我多年的想法和体会，严格不起来是对领导人讲的，就在企业领导这个层面。领导人往往有3个主义：好人主义、官僚主义、形式主义。好人主义就是不管，不敢管，怕得罪人；官僚主义就是不深入基层，整天坐在办公室，不到第一线去；形式主义，检查也不少，制度也不少，他不落实，所以就严格不起来。为什么落实不下去？从职工的层面上看，就是老毛病、坏习惯作祟，不是严格地按规章制度去办事，而是按他自己过去的一套经验操作，可能操作了99次不出问题，到第100次出问题了。
安全生产是构建和谐社会的重要组成部分
[主持人]:我们现在强调构建和谐社会，企业安全、经济发展和构建和谐社会怎样能形成良性循环？
[李毅中]:安全是两个沉重的字，安全生产是沉重的话题。企业追求效益的最佳化，合情合理，天经地义，但经济效益必须是以安全生产作为前提和基础的。试想一个企业、一个行业事故不断，灾难不断，不能保持平稳、连续的生产，职工情绪波动，怎么能谈得上经济效益？搞好安全生产，也是职工的期盼，“安全第一、预防为主”，这是发自企业全体员工内心的希望。
对于中国这样一个发展中国家来说，工业是基础，只有实现了安全生产，才能保证国民经济持续、快速、健康、协调地发展。中央提出构建社会主义和谐社会，这是重大的决策。和谐社会的含义包括了民主法制、公平正义、诚信友爱、充满活力、安定有序、人与自然和谐相处这6个科学内涵。
我们必须是在法制的前提下，必须是在全社会关注、参与的前提之下，才能实现安全生产。而只有实现了安全生产，职工的安全健康才有保障，家庭才能平安幸福，人民才能安居乐业，社会才能安定和谐。可以说安全生产是构建和谐社会的重要组成部分。
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