李毅中答“安全生产万里行”记者问

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    6月11日，国家安全生产监督管理总局局长李毅中在广东省广州市与参加“安全生产万里行”的记者座谈，他分析了我国的安全生产形势和面临的问题，介绍了国家安监总局的工作重点，回答了记者的提问。他强调指出，事故易发期不一定就是事故多发期，安全生产监督管理人员不能走别人的老路，要有所作为。要通过努力，减少重特大事故的发生，降低死亡率，实现安全生产形势根本好转。
　　有专家学者指出，在中国人均GDP从1000美元到3000美元这个阶段是一个经济高速发展期，同时也是事故的高发期。很多的人都以此来解释我国当前安全生产严峻形势的原因。  

 
李毅中回答记者提问
 
　　针对这一观点，李毅中指出，首先要肯定人均GDP从1000美元到3000美元这个阶段是一个经济高速发展期，经济的快速增长肯定会给安全生产工作带来新的挑战。目前，国家安监总局的研究部门已经对30多个国家，包括发达国家和发展中国家人均GDP从1000美元到3000美元这个阶段进行了研究。研究表明：这一阶段确实事故发生的比较多。这几年中国经济快速增长，煤炭产量从２０００年不到10亿吨增长到去年的19.5亿吨，四年产量就翻了一番。而且不仅是煤炭，其他如道路交通也是如此。经济的快速发展，过去的历史欠账且不说，就是在新形势下产生的问题，包括硬件和软件，确实给安全生产工作带来了挑战。这一段时期被称之为事故易发期，说明这一段时期容易发生生产事故。但是，是不是事故易发期就一定就是事故多发期呢？不一定。美国、英国、日本确实是走过了这么一段时期，但是我们不能重复走别人的老路。社会主义制度肯定是要比资本主义优越。这个优越就要体现在以人为本，体现在关心职工的生命健康上。现在是21世纪，和几十年前相比，科技的迅猛发展不可同日而语。所以不能重复走别人的路子，那就是没本事！要用几年走过人家十几年甚至几十年走过的路程。通过努力工作，加快这个事故易发期的过渡，遏制重特大事故的发生。去年年初，国务院作出了《关于进一步加强安全生产工作的决定》，指出要在２００７年，建立较为完善的安全生产监管体系，要求一些安全生产的指标，比如百万吨死亡率等指标要有一定幅度的下降，到2010年，要初步形成规范完善的安全生产法治秩序，重特大事故得到有效的遏制，安全生产形势显著好转；力争到2020年，安全生产状况实现根本性好转，达到中等发达国家的水平。因此，我们不能无所作为，不要过分强调这个事故易发期，要通过努力，减少重特大事故的发生，降低死亡率，这才是有所作为。

　　在回答如何看网友们对安全生产事故的评论时，李毅中指出，首先感谢大家对安全生产的关心。社会的关注是社会进步的一个标志。过去也有很多事故，但是那时很多事故没曝光，公众不知道。原因一个是那时媒体报道手段落后，一个是大家不是很关注，另外有时也搞些消息封锁。现在不同了，国内外不管什么地方发生的事故，大事故、小事故，很快就能在网上看到。我们要搞好安全生产监督管理工作，千万不能忽视互联网在各种媒体中的作用。

　　李毅中希望网友们不仅要关注事故，媒体不仅要报道事故、曝光事故，以此来监督政府，给企业、安全生产责任者施加压力，但同时更要关注、报道党和国家对安全生产关于所做出的一系列重大决策，政府部门对安全生产所采取的措施以及实效。就拿今天来讲，在全国人代会上，温总理作的政府工作报告中专门有一大段是讲安全生产的。国务院专门召开会议对安全生产从管理上，从瓦斯治理上，都提出了许多具体的措施，现在我们正在落实，包括各级政府也做了不少工作。同时，对事故的处理上确实是不放过，实行安全生产问责制。前年对重庆开县井喷事故的处理，前不久对阜新“2.14”特别重大瓦斯爆炸事故的处理，说明政府处理事故是严肃的，依法追究有关人员的责任，是对人民负责的一种表现，这在整个社会得到共识。当然，我也看到网民有不同的意见，希望网友一如既往关注安全生产，因为每位公民都有监督权，有检举权，有知情权，有控告权，这都是《安全生产法》规定的公民应该有的权利。当然，希望大家在继续关注、报道的同时，也要宣传、关注做得好的地方、好的企业的经验。

　　李毅中说，网友大都是年轻人，希望大家要充分了解中国尚处在社会主义初级阶段、工业化的初级阶段。虽然中国的煤矿百万吨死亡率3.1是美国的一百倍、是波兰、印度的10倍。但是也要看到美国多数是露天矿，而我国百分之九十五是井工矿，其中百分之四十五是高瓦斯矿，百分之五是有自燃着火现象，现在井深是负420米，每年增加负20米，井下越深危险越大。在这个条件上，我们不能和别的国家比，不可比！当然，不能因为这个就推卸工作责任，希望网友能够理解700万煤矿工人对此付出的劳动和艰辛，理解我们为了安全生产工作所作出的努力。

　　在回答国家安监总局网站记者关于如何改变当前有些地方安监部门设置不到位、监管力量不足的现状的问题时，李毅中说，"国家监察、地方监管、企业负责"是对煤炭行业的监管体系，这是得到社会的共识的。根据我们的了解，确实存在这样的情况，现在通过各地方政府的努力，这种情况正在得到改善。地方煤矿监察局是国家煤矿监察局的派驻机构，实施国家监察的职能，对地方政府是否对当地的煤矿进行监管，同时对煤矿进行专项、重点、定期的监察。省安全生产监督管理局是省政府对安全生产进行监管的机构，其中有一项职能是对所辖煤矿进行日常的执法检查。现在总的来看，各省处理的比较好，而且越来越规范，中央的垂直系统和地方的横向系统纵横交错，形成对煤矿安全监察的一个矩阵结构。但是，确实有些地方存在着地方监督不够有力、不够到位的情况，甚至有些机构不够完善，力量不够充足。往往要中央派驻的监察部门来代替地方监管的日常监督工作，针对这种情况，我们也和有些省、市进行了协商，大家协商用什么方式实现相互的协调、配合，同时又不相互代替。

　　在回答中国安全生产报记者关于今年的安全生产月主题确定为"遵章守法 关爱生命"是基于何种考虑时，李毅中说，安全生产工作千头万绪，首先抓什么，是我到任后一直在考虑的问题。有很多深层次的问题和过去积累下来的欠账一下子解决不了。所以，我认为一条是安全法制，一条就是安全责任，是我们当前安全生产工作首先要抓的。回过头来看发生的事故，总能找到是某些行为、操作违反了相关的安全法律、法规。如果全国上下从领导到群众，从政府到企业，大家都按照相关安全的法律、法规办，事故就会大大下降，伤亡就会减少。所以，首先要抓安全法制、抓全社会的遵章守法。然后就是安全责任，生产事故说到底就是责任不落实。不论是政府、企业还是公民，给其规定的责任没有到位就导致了安全生产事故的发生。说到底，安全责任就是安全法制的体现。因此要坚持安全法制的宣传、贯彻和落实，把安全生产月的主题定为"遵章守法 关爱生命"。如果人人都能遵章守法，生命就能得到保障。

　　在回答人民日报记者关于为何将安全文化列为"安全生产五要素"之首、怎样理解安全文化这一问题，李毅中说：我以前从事的石化行业也是高危行业，面临着高温高压、易燃易爆、有毒有害等等安全生产问题。以前称为安全意识，现在把它提升到文化的角度，之所以把安全文化放在“安全生产五要素”的第一位，要从几个方面来理解：首先，要从领导层要把安全看成是"以人为本"的执政理念。"以人为本"首先以人的生命健康为本；党中央、国务院对安全生产工作一直都很重视，新一届中央领导集体在理论上的建树，一条是科学发展观，一条是构建社会主义和谐社会。而安全生产与科学发展观、与构建社会主义和谐社会是相一致的。因此我认为领导层要有这样的认识，并在领导层树立安全文化的理念。其次，从企业来讲，必须要贯彻中央的"以人为本 安全第一"的方针，在保证职工的人身安全和职业健康中求得企业的效益增长。但要注意，不能把中央的精神照搬照抄，要结合本行业、本企业的特点，形成本行业和本企业的安全文化。第三，只有全社会的安全文化普及了，每位公民的安全意识增强了，整个社会的安全程度就得到保障了。给大家举一个简单的例子，我们到国外的企业参观，无论你职位多高，人家首先都是要进行安全培训，然后再发给你必须的安全防护用品。这就是安全文化的一种体现。

　　在回答工人日报记者关于如何解决安全监管部门一次又一次地下发整改通知书但有些矿主就是拒不执行的问题时，李毅中说，这个问题确实是安全监管、监察中的一个难题。整改通知书发了一次又一次，但是就是拒不执行，最后发生了事故。还有的贴上了封条，又被揭下来，显得安全执法软弱无力。如何解决，现在我想了两个办法，第一个办法是个“笨”办法，安全监管部门第一次发整改通知书的时候要同时抄送当地同级人民政府，因为当地人民政府负责对煤矿进行日常的监督，由政府来出面关闭、整顿非法煤矿；如果不听，安全监管部门第二次再发要同时抄送上一级人民政府；如果还是不听，第三次发就同时抄送省长。总之，就是要把地方政府的安全监管责任落实下去，把地方政府的积极性调动起来，大家共同搞好煤矿的安全整治工作。第二个办法我认为要比第一个办法有力，现在我们正在拟定有关部门联合执法整顿小煤矿的文件，就是由安监部门牵头，联合煤监部门、国土资源部门、地方发改委、工商局联合执法，把过去发放的矿长资格证、采矿许可证、工商执照全部收回，直到安全生产整改到位，通过验收为止。现在这个文件正在会签，很快就出台。

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