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行业管理和专业监管应该并举--访罗云

2005-12-09   来源:《现代职业安全》    热度:   收藏   发表评论 0

  著名安全专家罗云教授在接受记者采访时说:以前行业主管部门在行业管理上很科学,但太独立、太封闭,而现在我们实行的综合监管又太综合,尤其是地方政府的综合监管,体现不出监管的专业性,也很难有实力从专业角度科学合理地对其生产行进行监管。

记者:罗教授,现在谈论行业安全管理的人很多,您认为在计划经济和社会主义市场经济两种体制下,行业安全管理格局发生了哪些变化?

罗云:我国在计划经济体制时期,几个基础工业产业都有行业主管部门,也有政府的第三方的监察。在1998年政府机构调整以前,行业安全管理非常科学。当时的行业管理体制的提法是“企业负责、国家监察、行业管理、群众监督”。当时,行业安全管理作为一个很重要方面来建设的,所以尽管上个世纪80年代,我国生产条件十分有限,但是整体安全生产形势稳定,很大程度得益于这样的管理体制。

今天,在社会主义市场经济体制下,安全管理上一个显著变化是对于行业安全管理的轻视和削弱。例如石油、化工、冶金、有色、机电、纺织等行业安全管理机构,被削弱甚至撤消,安全管理只剩下政府综合监管。企业只是企业,它所扮演的角色是运动员,而非裁判员。如缺乏专业的裁判员,游戏规则等问题难以得到很好的解决。现在,我国地方政府的综合监管,体现不出监管的专业性,也很难有实力从专业角度科学合理地对其生产行进行监管。2003年发生的开县井喷,当地政府到了什么都不懂的地步,这样实施的第三方综合监管就很弱。每个行业都有自己的特征和规律,为了管理更加科学,应当强调行业管理或者专业化管理。

记者:现在很多人呼吁恢复行业主管部门或者依靠行业协会来加强行业安全管理,您如何看?

罗云:具有行政职能的行业主管部门是计划经济时期的作法,重走老路也不现实。以前行业主管部门在行业管理上很科学,但太独立、太封闭,而现在我们实行的综合监管又太综合。行业协会在行业管理上有很大作用不可否认,企业通过行业协会形成专业性的安全管理交流平台,在企业之间开展信息交流、事故通报,尤其是政府不通报的小事故和一些管理经验、统一规范标准、传达国家政策法规都发挥着作用。政府也可以利用行业协会的网络,对行业安全状况情况进行监督,拓宽掌握第一手资料和经验的途径。但光靠行业协会还不够,它仅仅是一个没有管理职能的服务机构,很多事情处理不了。

记者:从安全科学的客观属性来讲,如何管理才算科学?
罗云:安全科学是一门交叉科学,我们遇到的安全问题有共性的东西,比如安全专业的人员能去民航,也能去地质勘察、石油化工,俗话说既能上天又能入地,就是因为安全有共性的一面。同时,行业与行业之间存在巨大的差别,它们的工艺、生产方式不同。任何行业都有其特殊性,危险因素也不一样。当前的问题是如何建立起既符合社会主义市场经济规律,又适应安全的客观属性的科学的行业监管体制。我认为适应社会主义市场经济制度的做法是政府监管和行业协会并举。所以在监管上就要强调结合,应把强调共性的综合监管和强调特性的行业管理结合,只有这两方面结合好了,安全管理水平才能有效提高。